ksun_scher: (Default)
[personal profile] ksun_scher
Хочу спросить мам школьников, преимущественно недавно поступивших в школу :)

Прочитала тут в книге Мурашовой вот такой список того, что должен уметь ребенок, поступающий в школу. Очень он меня впечатлил.
1) Уметь назвать себя (полное имя, отчество, фамилию). Уметь полностью назвать маму, папу, бабушку.
2) Знать времена года, количество и название месяцев в году, дней в неделе. Знать, какое сейчас время года, месяц, день.
Уметь ответить на вопросы типа "Когда птицы улетают на юг?", "Когда холодно и идет снег?", "В какой день люди отдыхают и не ходят на работу?", "В какое время года листья желтеют и опадают?" и т.п.

3) Уметь прочитать (можно по слогам) небольшой и очень простой текст из нескольких предложений (...Если школа претендует хоть на что-то, то этот навык очень желателен).
4) Быть в состоянии написать (или скопировать) простую фразу. Например: "Он ел суп", "Миша мыл окно".
5) Прямой и обратный счет в пределах 20.
6) Уметь складывать и вычитать числа в пределах первого десятка.
7) Владеть навыком обобщения по признаку: из предложенных картинок ребенок должен уметь выбрать те, которые что-то объединяет.
8) Владеть навыком исключения из ряда. Найти "лишнее".
9) Находить сходство и различи между предметами:
- что общего между морковью и картошкой?
- они оба овощи, их едят, из них варят суп, они растут в земле, у них есть кожура и т.д.
- а чем они отличаются друг от друга?
- отличаются формой. Морковка треугольная, а картошка кругла и овальная. А еще отличаются цветом...
10) Уметь составить рассказ по картинке или по серии картинок. В некоторых школах детям предлагают сначала расположить картинки в нужном порядке, а потом рассказать по ним историю. Рассказ должен быть связным, иметь начало и конец. Очень поощряется хотя бы упоминание об эмоциональном состоянии героев (На этой картинке девочка грустная, потому что у нее улетел шарик, Мальчик очень обиделся, Дети обрадовались, что им построили горку и т.д.)
11) Знать основные геометрические фигуры (круг, овал, треугольник, квадрат, прямоугольник) и видеть их сочетания (на этой картинке 2 треугольника и один квадрат). Уметь их нарисовать.
12) Запомнить 5-7 из 10 четко названных простых слов.
13) Запомнить и назвать не менее 6 из 12 картинок, одновременно продемонстрированных ребенку в течение 30 секунд.
14) Уметь по просьбе учителя рассказать наизусть небольшое стихотворение.
15) Уметь отвечать на вопросы типа "Что бывает раньше - обед или ужин? Весна или лето?", "Кто больше - корова или коза? птица или пчела?", "У коровы детеныш - теленок, а у лошади?"
16) Знать 10-12 основных цветов.
17) Уметь нарисовать фигуру человека со всеми основными частями тела (включая шею, пальцы и т.п.)

И что вы думаете об этих требованиях, они действительно реально предъявляются к детям, поступающим в более-менее хорошие школы?

Date: 2012-03-07 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] niuba.livejournal.com
Интересный список. Оксана, а что тебя в нём удивило?
Мне с одной стороны кажется, что ничего эдакого нет, а с другой не знаю как будет у нас перед школой.
Этот список из какой книги?

Date: 2012-03-08 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] ksun_scher.livejournal.com
мне кажется, что большей части ответов на эти вопросов и должна учить начальная школа :)
Т.е. я тоже шла в школу в 7 лет, умея читать, писать и считать туда-обратно. Но это у нас была экспериментальная группа в дет. садике, большинство детей тогда точно не обладали такими навыками.
Сейчас же большинство, особенно мальчиков (из-за армии), отдают в школу в 6 лет. Так вот, мне кажется, далеко не каждый шестилетка способен правильно ответить на эти вопросы.

Date: 2012-03-08 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] niuba.livejournal.com
Предполагаю, что многие из френдов думают в сторону домашнего обучения и завышенности требований при поступлении.
Мне вот интересно как трактуют учителя эти задания. Может им только нужно понять уровень знаний?
Я вот могу представить. Учат, занимаются или в игровой форме развивают ребёнка, а потом он приходит в класс, а там большая часть народа вообще ничего не знает. И как быть? Тяжко будет умному ребёнку.
Я для себя сейчас пытаюсь понять как объединить, что всё приходит по мере взросления и постоянной игры с тем, что понятийное мышление хорошо бы развивать.

Date: 2012-03-08 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] ksun_scher.livejournal.com
вот я тоже хочу понять, эти задания-вопросы нужны больше для определения уровня подготовленности или реально влияют на поступление...

Date: 2012-03-08 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] ksun_scher.livejournal.com
и тоже поняла, что специальные занятия перед поступлением в школу все-таки обязательны :)
Про домашнее обучение пока ничего конкретного не думаю, но к этому готова, если у ребенка в школе возникнут проблемы. Т.е. я не буду заставлять ребенка ходить в школу любой ценой, вполне можно пересидеть уж по крайней мере началку дома, если ребенок не сможет адаптироваться в школе.

У моей дочки вообще не просто складываются отношения с детским коллективом, поэтому посмотрим.

Date: 2012-03-08 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] niuba.livejournal.com
Мне вот понравились книжки Белошистой. Как мне кажется, там на большинство вопросов можно найти ответы.
Приезжайте в гости или нас зовите ;)

Date: 2012-03-08 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] ksun_scher.livejournal.com
Да, мы никак все не соберемся. Надо уже встретиться, не так уж далеко друг от друга живем :)

У меня сейчас на работе аврал, ничего толком не успеваю. Но вот скоро выпустим, наконец, сайт, и, надеюсь, вернусь к своему любимому режиму работы 3 дня в неделю :)

Date: 2012-03-07 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] homers-wife.livejournal.com
проходили собеседование в дворовую школу (но не по прописке), школа обычная, в нее из других районов не рвутся, старались попасть к более сильному учителю, который отбирает более-менее способных.
Начало разговора я не слышала (сидела в другом месте, документы оформляла),
но "как зовут маму/папу, кем работают было" и чего-то он в отчестве напутал.
Счет до 10 и обратно, сложение/вычитание до 10 было. Знание цифр (показывали цифры, надо было назвать)
Спрашивали умеет ли читать, отмечали "по буквам/по слогам/бегло", читал в букваре отрывок, проверяли понимание
давали не слова перерисовать, а фигуры и точки
стихотворение не спросили (в другой районной школе спрашивали, были и 4 картинки-составь рассказ)
Было найди лишнее и почему
Было "как называется одним словом тот, кто сидит на лошади"
Было "возьми 4 синих квадрата и 3 красных треугольника. Чего больше? Как сделать так, чтобы было поровну? (прибавить и убавить)
Знание фигур было, цвета основные
Было на мотивацию, что-то про школу, я застала только последний вопрос: "Что бы ты хотел, чтобы в школе было длиннее: уроки или перемены? Почему?"

Date: 2012-03-07 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] janesurina.livejournal.com
очень интересно, какой ответ на последний вопрос нужно считать правильным :DDD

Date: 2012-03-08 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] ksun_scher.livejournal.com
спасибо за развернутый ответ;
а вы в каком возрасте поступаете?

Date: 2012-03-08 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] homers-wife.livejournal.com
сейчас почти 7, в сентябре будет почти 7,5. Я думала, на год раньше - там тоже была хорошая учительница, долго сомневалась, но сейчас точно вижу, что 6,5 рано, 7,5 - как раз. Но мы были в школе, где берут всех (за исключением, наверное, каких-то совсем уж запущенных случаев). Сами учителя говорили, что берут всех - и кто умеет, и кто не умеет читать/считать; писать, вот кстати, совсем не требуют. Но сейчас даже в одной школе разные программы у разхных классов в параллели: естьпрограммы попроще, есть средне, есть сложные. И вот на уровень "сложные" все же надо читать к школе хоть как-нибудь (плюс ведь еще в запасе полгода до сентября).

Date: 2012-03-08 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] homers-wife.livejournal.com
я где-то за месяц-два до собеседования (когда появилась возможность), стала как раз учить вот эти вопросы. Плюс еще вот такие "опорные" сборники заданий:
http://www.labirint.ru/search/%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8%20%D1%82%D1%8B%20%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%B8%20%D1%8D%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%82/ - математикуу не брала, остальное нормально, по крайней мере видно, где есть "провалы" - так вот собеседование в школе было примерно на этом уровне
вот это сложнее http://www.labirint.ru/books/39979/ , но тоже полезно

Date: 2012-03-08 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] ksun_scher.livejournal.com
Спасибо!
Вот у меня тоже есть четкое ощущение, что 6-6,5 еще рано, после 7 надо в школу идти. Даже если ребенок интеллектуально хорошо развит, все равно общее психическое развитие за этот год происходит колоссальное. Смотрю по детям знакомым, они как раз очень заметно взрослели именно за этот предшкольный год.

Date: 2012-03-08 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] homers-wife.livejournal.com
да, скачок заметный.
мы на подготовку не ходили, читать/считать сама учила, вот эти книги как раз показывают, что они еще бы хотели. то есть отдельно заниматься арифметикой смысла нет, но я увидела, что в принципе хотят, чтобы ребенок знал знаки < и >. Выучили. То есть это такой список, что могут в принципе спросить. И понятно, что если ребенок с трудом до 10 считает, его никакие цифры и знаки спрашивать не будут. Кто-то на подготовку ходит, чобы привык слушать учителя и задания за партой делать.
Да, и неплохо пообщаться с родителями школьников из выбранной школы, много нового. Например, первый месяц по 3 урока (у нас), есть у кого дополнительные недельные каникулы осенью и (или только ) в феврале в началке (или только в 1 классе).

Date: 2012-03-07 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] alinasong.livejournal.com
Этот список вполне адекватный, мне кажется. Ну я по своему чаду только могу судить. Встречала гораздо более сложные списки требований, дя поступления в хорошие школы, профиль не лицеи и гимназии. Вот там - все намного суровее... У себя даже сохранила как-то, надо поискать...

Date: 2012-03-07 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dojdikom.livejournal.com
Я зависла над вопросом "Что бывает раньше, обед или ужин?" Это ведь как посмотреть... Тут на большинство вопросов нет однозначного ответа!))

Date: 2012-03-08 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] oskolki-chesti.livejournal.com
Нашим детям, Ира, при таком подходе в школу не поступить! :)))

Date: 2012-03-08 08:15 am (UTC)

Date: 2012-03-08 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mari-marian.livejournal.com
У меня дочь (старшая) поступала даже сразу в несколько престижных школ. Я тогда еще не наигралась :) Зато сына я отдала в ближайшую к дому, самую обычную. Так вот очень было забавно услышать на собеседовании сына ровно те же вопросы (полное совпадение), что я шесть лет назад слышала на собеседовании у дочери. А они же в школах еще и делают какие-то далеко идущие выводы по этим вопросам! :)

Date: 2012-03-07 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] turtle-cherry.livejournal.com
я не мама школьника, но про такого рода требования слышу постоянно. мы, помнится, читать и считать в школе учились. а сейчас в школу надо идти уже умея и читать, и считать, и дофига всего еще...

лично меня напугали пункты 12 и 13 :) меня б с моим склерозом не взяли! :)

Date: 2012-03-08 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] lar_julia.livejournal.com
я думаю, там дают такие сложные задания на чтение/написание/счет не чтобы ребенок все сделал, а чтобы отметить, на каком уровне ребенок. сейчас очень многих с 5 лет учат писать, с 3 читать...

Date: 2012-03-08 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] homers-wife.livejournal.com
да, по крайней мере, в той школе, что мы были так. Отметили, что по слогам и что понял и по реакции учительницы я поняла, что это хорошо. Недалеко сидела девочка, которая сказала, что и букв не знает, ее спросили, а ей дома читают взрослые? а что? а маму просишь? это скорее для выявления уровня подготовленности ребенка. Берут и брали все равно всех, учительница из сильного класа говорила, что и у нее бывают дети не умеющие читать, если видит, что ребенок сообразительный, то за полгода до школы подрастет и в школе потом учат.
Мой сделал одну ошибку среди нескольких примеров на сложение/вычитание до 10, вопринято было очень спокойно и в итоге учительница сказала, что видно, что ребенок сам думает.
Хотя в другой довольно простой школе мальчика не взяли - сослались, мол, короткое стихотворение рассказал. Похоже было, что не взяли по другой причине, а привязались к этому. Другую девочку - очень подготовленную - не взяли сразу - нет 6,5 лет.

Date: 2012-03-08 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] ksun_scher.livejournal.com
ну от да, на поступление в начальную школу сдают все то, чему эта школа должна научить :)

Date: 2012-03-08 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] lar_julia.livejournal.com
ты думаешь, к 7 годам Вера не будет всего этого уметь? ну не всего, но большинство точно будет уметь и знать.
в апреле включу игру на счет (если не забуду :)) ).
Аня туда и обратно уже и по англ. запросто считает, прибавляет, отнимает, правда на русском только. но с цифрами у нее дружба крепкая, конечно.

Date: 2012-03-08 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] ksun_scher.livejournal.com
у тебя Аня вообще очень развитая девочка, уж поверь мне :)
Когда она в 3 поддерживала со мной беседу на вполне таком высоком уровне вовлеченности, я была в совершеннейшем шоке :)

Date: 2012-03-08 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] lar_julia.livejournal.com
и требования к ней из-за этого выше ((

Date: 2012-03-08 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] ksun_scher.livejournal.com
Не очень поняла, у кого они выше и почему?

Date: 2012-03-08 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] lar_julia.livejournal.com
у родителей. потому что сознательный такой человек, вести себя может уже соответственно.
может я преувеличиваю. но смотрю, как папа от нее требует взрослого поведения, так и думаю - ну маленькая же еще!

Date: 2012-03-08 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] ksun_scher.livejournal.com
Да, такая опасность точно есть

хе-хе, от моей, которая на полгода всего младше, никто взрослого поведения и не ждет :)

Date: 2012-03-08 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] ksun_scher.livejournal.com
а про Веру-то я как раз думаю, что мы, скорее всего, освоим эти навыки; меня больше поражает, что то, чему и должны учить в начальной школе, теперь спрашивают на собеседовании при поступлении

Date: 2012-03-08 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] lar_julia.livejournal.com
это нас этому учили в школе ))
теперь этому учат в развивалках, в садиках... у детей кубики не с узорами и картинками, а с буквами и цифрами )) ну и т.д.
думаю, в таком потоке информации даже если детей специально не учить, они сами к школе много чего будут знать.

Date: 2012-03-08 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] arshavochka.livejournal.com
вряд ли они прямо вот влияют на поступление, но спросить могут из этого списка что угодно. это факт. причем не на собеседовании, а еще на медосмотре - всякие психологи и психоневрологи.

Date: 2012-03-08 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] ksun_scher.livejournal.com
ну т.е. это скорее своеобразное тестирование, чтобы выяснить способности ребенка, а не экзамен на поступление?

я это и хотела прояснить

Date: 2012-03-08 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] homers-wife.livejournal.com
в этом году поменялась процедура поступления в школу. У нас ( и у других) медкарта не нужна для зачисления, она нужна ближе к сентябрю. И начинать подавать заявление в школу в этом году надо было с 15 декабря, электронная запись.

Date: 2012-03-08 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] ksun_scher.livejournal.com
да, у меня с работы тоже знакомые деток еще до Нового Года записывали;

мне вот интересно, это только по Москве или теперь повсеместно так будет

Date: 2012-03-08 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] homers-wife.livejournal.com
пока в Москве

Date: 2012-03-25 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ab-ferret.livejournal.com
Я не мама школьников, но ничего сверхестесственного не вижу) Более чем адекватные задания для детей лет пяти-шести.

Date: 2012-03-26 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] ksun_scher.livejournal.com
Ну как сказать, все дети разные; я знаю достаточно шестилетних детей, которые могут 60-70% от того, что требуется...

Я, кстати, уверена, что в 7 лет большинство детей могут спокойно обладать этими навыками.

Меня поражает этот список под словом "должен"! Ведь начальная школа и призвана в общем-то привить устойчивый навык чтения, счета, окружающего мира и т.п.

Вот, кстати, отрывок с какого-то официального образовательного сайта:
"Основными навыками, которые должна сформировать начальная школа, являются навык чтения, навык письма и вычислительный навык. От уровня сформированности этих основополагающих навыков во многом зависит формирование личности ребёнка, становление его отношения к учению, школе, учителям, товарищам, коллективу класса, к самому себе....."

И чему, спрашивается, учит началка, если все это ребенок "должен" знать уже при поступлении в школу?! Т.е. учим дошколят сами или на курсах подготовки (за деньги, естественно), а потом талдычим это же еще 3-4 года? А смысл?

Date: 2012-03-26 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ab-ferret.livejournal.com
Так не во всех школах в первом классе учат азбуку и два плюс два, сейчас уже в детском саду два иностранных языка нормальная практика. Другое дело - всё действительно зависит от ребёнка.

Date: 2012-03-27 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] ksun_scher.livejournal.com
Этот список значится как общий список требований для поступления в любую школу. Если это гимназия, то у нее еще сверх этого будет. На самом деле не очень понятно для чего в детском саду 2 иностранных языка и для чего дошкольники ДОЛЖНЫ поступать в начальную школу с теми знаниями, которые она призвана дать? А если у нас теперь такое ранее развитие у детей, то зачем мы их потом учти в школе 11 лет?! Если они в 7-8 лет знают то, что раньше знали в 9-10, то и выпускать их из школы нужно раньше. И если началка как раз существенно реформировалась по сравнению с тем, как мы учились, то средняя школа реформировалась намного меньше! Вообще смысла во всем этом очень мало. А самое главное, что школа теперь от'едает у детей намного больше времени, а учат-то не сильно лучше в итоге, они просто привыкают пропускать мимо себя избыточную информацию. По 33 раза одно и то же проходят, а на выходе в итоге серьезных знаний и нет. А просто всему свое время. Во многих школах прямо с 1-гл класса рефераты, презентации, картины на выставки и конкурсы, которые делают, естественно, родители. Это вот кому надо, родителям? Так они школу уже давно закончили. За погоней за ранним развитием вообще не учитываются потребности и возможности ребенка раннего возраста, а у него масса других задач, кроме этой фигни, которой он и так будет страдать целых 11 лет! В общем, я к тому, что мне все меньше и меньше нравится современный подход к образованию, а невроз у школьников нынче дело уже самое обыкновенное!

Profile

ksun_scher: (Default)
ksun_scher

January 2018

S M T W T F S
 123456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 28th, 2025 06:41 am
Powered by Dreamwidth Studios