ksun_scher: (детки)
ksun_scher ([personal profile] ksun_scher) wrote2013-04-28 04:46 pm

поток сознания

Только что осознала еще одно свое заблуждение относительно детей. Почему-то мне казалось, что школьники, т.е. где-то начиная с 7 лет, это уже такие взрослые-взрослые и разумные дети... М-да, а дури-то там совсем не меньше, скорее, с годами она меняется качественно, при чем не так, чтобы сильно меняется, в общем-то... Короче, все это надолго :)!

Главное, прямо откровение на меня какое-то снизошло, все-таки какие-то правила и образы в голове настолько подчас странные у нас сидят. А то у меня, похоже, было ощущение, ну вот, доведу их до школы, а там она - свобода (при том, что если мне получается выкраивать достаточно личного времени, то мне и сейчас не плохо, кроме тех дней, когда надо савраской бегать по занятиям)! На самом-то деле, проблем, скорее всего, только прибавится, с современным образованием-то...

И еще у меня основной лейтмотив моего детства - отстаньте уже от меня, дайте мне побыть одной, свободы мне дайте, дайте свободы. И прямо я ее попросить не могла, т.к. была неоднократно бита за попытки выбраться из-под контроля. Соответственно, изворачивалась, как могла. И как контраст современные, привязанные к родителям дети, которые не хотят уходить из отчего дома. Старший сын моей знакомой в 26 лет все еще живет с родителями, хотя у них многодетная семья - 5 детей, он уж несколько лет встречается с девушкой (которая тоже живет со своими родителями), делит комнату с младшим братом (которому тоже уже 21!!). И уж моя знакомая с мужем почти год ведут с ним беседы, что пора ему отделяться, предлагают как-то помочь финансово и т.д., и т.п. И вот уговорили, он наконец-то созрел на то, что будет покупать себе квартиру в кредит, но никуда не спешит и не торопится.
Мы с мужем отказали себе в свое время во всем, заняли денег везде и всюду, взяли кредит, до сих пор благодарны родственникам, которые помогли еще собрать денег, бежали из отчих домов, роняя тапки. А они живут, и им всем хорошо, и не хотят они никуда отселяться. Хотя я думаю, что это до тех пор, пока они не переженились, но женятся сейчас все позже и позже.

И Верочка моя только-только начинает чуть-чуть отходить от мамы, и все равно: "хочу быть всегда вместе с мамой!" :). Вот прямо удивительно. Я себя помню хорошо в 5-7 лет, я начинала скучать по маме через неделю ее отсутствия, не раньше, при условии, конечно, что оставалась с достаточно значимыми взрослыми - обычно с бабушками/дедушками.

[identity profile] turtle-cherry.livejournal.com 2013-04-28 01:05 pm (UTC)(link)
Так ведь им хорошо, тем, кто живет с родителями?
Я тоже мечтала вырваться (долго не могла), но это не от хорошей жизни. На меня давили, мне было плохо. Особенно когда уж совсем выросла, совсем стало все напрочь плохо. Живу на птичьих правах, то есть по сути никаких не имею, одни обязанности.

[identity profile] ksun_scher.livejournal.com 2013-04-28 01:15 pm (UTC)(link)
Ну вот да, я так понимаю, что хорошо, иначе бы сами стремились отделиться. Вот этой моей знакомой сын получает что-то около 70-100 тысяч, он бы давно мог уже сам что-то предпринять, а не после пинков родителей. Родители, кстати, ничего с него не берут, ни за питание, ни за квартплату.

На меня тоже страшно давили, мало того, били. Ну и у меня там еще накладывалась масса страхов, почему я не уходила, пока не встретила мужа своего. Эти же живут явно не под страхом :).

[identity profile] turtle-cherry.livejournal.com 2013-04-28 01:24 pm (UTC)(link)
ну если они сами столько же получают, то брать за квартплату эдак тысячу рублей - смешно как-то... с меня тоже не брали, хотя с меня мало что можно было взять. меня, конечно, не били, просто ограничивали, ну и вообще идея была "ничего твоего тут нет", живешь - слушайся или иди вон. идти вон было некуда ибо не на что. как появилась возможность - ушла. возможность исчезла - вернулась с поджатым хвостом. ибо опять же деваться некуда.

не знаю... у кого-то ведь по-другому.

я и в первом браке с родителями жила - катастрофически это всё неправильно. я так вообще была между молотом и наковальней. и мужа надо слушаться, и родителей, и претензии их взаимные валятся на меня, ибо напрямую высказывать - неприлично. красота просто.

а что за страхи у тебя были?

[identity profile] ksun_scher.livejournal.com 2013-04-28 01:36 pm (UTC)(link)
Ха, у них при 5-ых детях работает один папа, и сколько бы он ни получал, никакая копейка не лишняя, т.к. кормить-то всех надо, и одевать, кроме старшего, тоже! А квартира у них 4-хкомнатная с 2-мя санузлами, ооочень просторная, там одна квартплата, я думаю, 10-12 тысяч (у нас в Подмосковье высокие тарифы). Ну и полезно это, как мне кажется, озадачиваться мыслями о том, что за жилье и еду вообще-то платить надо, а не только на развлечения. Я так в свое время 2-3 тысячи из 15 заработанных отдавала за кров и еду :). Когда муж меня забрал в дом к свекрови, то мы платили за квартплату большую часть и продукты почти все покупали, т.к. она на пенсии.

Ну а страхи у меня были, что отчим меня все равно найдет и прибьет. Он же знает, где я работаю. Единственный был шанс, что он к своим родителям не сунется, но я просто не могла им рассказать, какой на самом деле козел их сын, хотя это сейчас я уже понимаю, что по уму можно было наплести такого, чтобы объяснить, почему я прошусь жить с ними, а не с родителями. Но и подкарауливания после работы это все равно до конца не отменило бы, или пришлось бы просить у них вмешательства, тогда пришлось бы рассказать что к чему. Хотя если бы я к ним перебралась, можно было бы и работу поменять, и хрен бы он чего узнал. Но эти если бы....

upd. А не, Женя ведет арабские танцы 2 раза в неделю, но там деньги символические.
Edited 2013-04-28 13:37 (UTC)

[identity profile] ksun_scher.livejournal.com 2013-04-28 01:39 pm (UTC)(link)
ох, а еще за школу платить (они в лицее учатся), за репетиторов....

[identity profile] turtle-cherry.livejournal.com 2013-04-28 01:47 pm (UTC)(link)
Мда уж...

Сложно сказать, по моим личным ощущениям - взрослым людям странно заморачиваться подсчетом копеек из каких бы то ни было соображений. Все понимают, за что надо платить, кто может, тот и платит. Если денег хватает, с детей брать смысла нет, с родителей-пенсионеров тоже, все симметрично... Но это в идеале. И в моем понимании этого идеала. А в жизни, понятно, по-разному бывает. И у меня по-разному было. И тема эта у меня острая, с кучей засад и всяких обид.

Идеально, если все к этому одинаково относятся. А когда всегда платит кто-то один, хотя он совершенно не самый богатый - это странно... Хотя если он родитель, это, я думаю, нормально воспринимается все же. Это если двое на равных и один одеяло на себя тянет - тогда не нормально... Это я уже о своем.

А у тебя, конечно, просто детектив был... Как из другой жизни.

[identity profile] ksun_scher.livejournal.com 2013-04-28 01:56 pm (UTC)(link)
Вот фиг знает, мои дети еще совсем маленькие, мне сложно представить вперед....

Это я про взрослого обеспеченного сына на своей территории. Очень редко кто-то начнет платить сам, если за все платят родители. Понятное дело, что они не бедные, но папа у них буквально вкалывает, и деньги они ооочень считают, чтобы получилось что-то отложить и съездить в отпуск. Т.е. это уже как-то чудно получается, родители крутятся/изворачиваются, а ребенок (хм, 26 лет далеко не нежный возраст). На мой взгляд работающие совместно живущие дети тоже вносят свой вклад в общее дело. Продукты покупают там раз в месяц (они затариваются каждую неделю по выходным) или ту же квартплату раз в несколько месяцев оплачивают, ну или сдают долю в общий котел и не думают.

[identity profile] gredensia.livejournal.com 2013-04-30 08:49 am (UTC)(link)
да, проблема, тоже о будующей самостоятельности думаю. А при этом до их пор отдельной кровати дитятке не купили(( Тебе на почту отправила заказ в Лабиринт, на эти праздники скидка 10%

[identity profile] ksun_scher.livejournal.com 2013-05-01 08:29 am (UTC)(link)
моя старшая дитятка спит в своей младенческой кроватке со снятым бортиком, хотя она уже ей совсем впритык, пришлось даже подушечку узкую купить, чтоб ноги не упирались, типа под соусом, ребенку же нужна спец. подушка со спец. наволочкой, а то обычные взрослые ей крупноваты, ага, в 5 лет :)

а мелкий, да, спит со мной, и пока так чутко спит, что ой; но надо будет старшей-таки заводить нормальную кровать, а кроватка, стало быть, достанется мелкому